Форум » МЫСЛИ ВСЛУХ » ПОГОВОРИМ О... » Ответить
ПОГОВОРИМ О...
Natasha: Привет! Всем! Сижу я на работе, расхваливаю наших кошечек, какие мы все классные и лысые Благо нашлись свободные ,новенькие ушки.... И тут говорю, что стандарта нет ,но мы работаем, работаем..., но тут плавно перехожу к тому, что всякая порода стремится к совершенствованию.... Получаю в лоб вопрос: А КАК ЖЕ СТАНДАРТ? ведь если есть стандарт (трогаем только внешние признаки - фенотип), то о каком может изменении идти речь? либо стандарт, либо отклонения от стандарта,т.е. -нестандарт. И тут я встряла.... Кто,что мне подскажет? Помогите!
Ответов - 20
Сашуля: Natasha пишет: И тут говорю, что стандарта нет СТАНДАРТ ПОРОДЫ УКРАИНСКИЙ ЛЕВКОЙ/История создания породы. - тема на нашем форуме. А это разве не стандарт породы описан? Мы не стремимся к нему? Конечно нет супер идеальных по породе...и я думаю сложно добиться,чтобы каждое животное было идеально. (если честно, до конца не поняла ваш вопрос?)
Natasha: нее, левкоев не трогаем - у них предварительный стандарт. я имею ввиду другие породы, вот петриков, считается,что морда горбоносенькая -это супер, стремимся к горбоносым, а в стандарте просто длинная . Т.е. что значит совершенствование породы, когда есть определенный стандарт. , вот стремление к стандарту понимаю, а совершенствование -нет. Ух, Санька,понятней?
Mistic Kisa: Да ... Всё это очень сложно Наши коти не пластилинчик из которых мы можем лепить чудеса . Но мы можем подбирать пары, чтобы максимально приближаться к образу, к которому мы себе нарисовали и стремимся... Генетика волшебная наука и далеко не всегда читаемая и предсказуемая на 100%. Мы можем только рассчитывать варианты, но не более... Иногда мне кажется, что такая вариабельность и дана для более широких возможностей, а не узких рамок, потому что вписаться с каждым животным в них бывает просто невозможно. Но и опять такая же широта может послужить поводом для конфликтов и придирок-притирок к точной картине... И вообще каждый человек видит одно и тоже по разному - мы видели эту картину и на выставке ... Когда один эксперт говорит: "Морда слишком длинная - покороче бы " А другой в ответ:"Где?!?! Подлиннее бы ещё !!!!" И это на уровне судей, экспертов, а куда уж нам ....
Сашуля: да уж...тут всё так запутано. Natasha пишет: стремление к стандарту понимаю, а совершенствование -нет. А я это так понимаю: Стремление к стандарту - это достижение поставленных целей, А совершенствование стандарта - это как побить мировой рекорд Вот как или я опять не поняла? Ну,Наталья...задали задачку,что прям не до работы!
Lada: Для этого на выставках и отбирают лучших - т.е. МОДЕЛЬНЫЕ ОБРАЗЦЫ, которые, впрочем, тоже не совершенство ( ПОЛНОСТЬЮ в СТАНДАРТЕ), но ближе других к нему по абсолютному числу породных признаков. А еще бывают внутрипитомниковые типы, очень близкие к стандарту, но со своей особой изюминкой. ( например с более длинной и узкой головой, чем у других, или особенно длинноногие или длиннохвостые. Потому, что слово длинный или легкий, тяжелый или короткий, люди могут воспринимать по своему, соотнося эти понятия со своим эстетическим опытом, выбором, вкусом или представлениями о пропорциях. Но стремление к совершенству, к стандарту извечно. Для этого опираемся на отбор лучших особей по стандарту и на подбор подходящих пар. Есть и условная шкала оценок, и сами оценки - удовлетворительно, хорошо, очень хорошо и Отлично 1, 2, 3. ит.д а также титулы - Чемпион и другие
Natasha: От спасибо. попонятней теперь. Т.е. совершенство - только на взгляд экспертов (как у них взгляд ляжет: нравится-не нравится). А заводчики стремятся к стандарту. Совершенство - "изюминка" . Иринка, " на уровне судей" - ты права. "Побить мировой рекорд" - в спорте проще; быстрее, выше, точнее - прогресс А "изюминкой" не навредить бы Спасибо, мои хорошие
Mistic Kisa: Выписка из статьи "Кошка как произведение искусства" выписка из интервью кандидата биологических наук, эксперта МФЦ "ФЕЛИС", судьи международной категории WCF МКФ по всем породам кошек Инны Владимировны Шустрову. С сайта http://cats.narod.ru/mosk040301.htm -Таким образом проводится смотр породистых животных в рамках той или иной организации. Определяется качество животных, а через него уровень развития в целом по данному региону. По результатам выставок внутри организации корректируется стандарт породы. Стан-дарт породы - это идеальное животное на данный момент. Но в каждом виде есть "подводные течения" - те особенности типа, которые не оговорены стандартом. Например, существует представление, какой должна быть форма головы у животного, но форма носа в стандарте этой породы не оговорена. Всех животных судят по правилам стандарта, но хотя все они одинаковы, они все разные. Какому типу отдать предпо-чтение? Животному, которое выглядит компактным или растянутым, с круп-ным носом или средним? Потом это войдет в новый стандарт. Заводчики, выводящие племенные породы, получают информацию, какому типу внутри породу следует отдать предпочтение. Порода непрерывно обновляется, и питомнику следует раз в шесть лет менять производителей, чтобы соответствовать стандарту. Положение обязывает.
Lada: В спорте - там , где минуты и сантиметры, килограммы и голы ( и то не всегда) это точно ! А вот , например, в Фигурном катании или Художественной, Спортивной гимнастике - там Изюминка и взгляд вцелом на технику и художественность выступления - это субъективно-объективное мнение судей, базирующееся на их опыте и эстетическом вкусе.
Natasha: http://sphynxportal.com/forum/index.php?showtopic=9468&st=0 я как всегда.долго не лазила по кошачим сайтам и тут... копировала ссылку так как всего не передать. у меня эта тема вызвала легкий шок! и жуткий интерес - Кто это? разве так бывает?
Pontylemona: мутная история, на самом деле но в любом случае кота можно узнать по яйцам,тем более у голого кота их ничем не спрячешь, а тутих наличие очевидно и справки от вета не нужны.. Операция-это тоже бред. Откусил ему поди кто-нибудь пенис,вот и всё. ДА и вообще купить в Москве девочку в разведение с доками за 10 000 рублей,это на грани фантастики
Mistic Kisa: Да уж... ужас какой то !!!! Если б у человека не было бы подтверждённых медицинский справок - ни за что бы не поверила А вообще шок!!! Мне кажется операция слишком крутая и никакая продажа не компенсирует финансовой стороны её сложности Ну и ... конечно скупой платит дважды Я вообще против покупок на расстоянии, нужно самому приезжать и быть максимально внимательным - очень высокие риски, при чём для обеих сторон .
Velena: Кхем... Почитала - удивилась... Уж очень странно... Питомников с канадцами у нас достаточно, есть питомники, известные нетолько в Казани., но соответственно, и котята стоят не три копейки. Да и через любой кошачий клуб можно было преобрести. У нас их тоже немало. Канадцы у нас не такая редкость. Да, и кстати, как можно было уже в 2 месяца котенку все прививки сделать? И темболее такую сложную операцию? На сколько я знаю (с курсов по фелинологии), котика можно кастрировать только с 3х месяцев, ито не все ветеринары за это берутся...
Velena: Mistic Kisa пишет: Я вообще против покупок на расстоянии, нужно самому приезжать и быть максимально внимательным А мы вот Бонечку у вас "преобрели" и очень довольны
Pontylemona: а что скажите по этому поводу? некая Татьяна ( тел 7572179, моб 89062508317) с пр. Ветеранов уже не первый год подторговывает Украинскими левкоями... так ведь додумалась на самом раскрученном сайте с объявлениями нагло выложить фото котят из Липецка и продавать,как рождённых 1 июля, да ещё и как девочек... смотрите сами, я сфотографировала экран:
Pontylemona: вот ещё её объявление,где она сама лично указывает свои ФИО Продам Данского Сфинкса Девочка голубо-кремовая 1.5 месяца, голо-рожденная от элитных родителей. Викторова Татьяна Александровна Домашний телефон: 7572179 Мобильный телефон: 89062508317 p.s. дОнские сфинксы, если на то пошло,а не дАнские. Позорище!
Mistic Kisa: УЖАС!!!! А я думала мне привиделось, когда я встретила объявления с фотками своего Олигарха Вот... млин... наглость - второе счастье!!!!!
Natasha: Б...., была б поближе, пошла б покупать! надо на неё хоть глянуть
Pontylemona: я звонила вчера ей. Она объяснила это тем, что у неё нет фото её котят, а без фото никто на объявление не откликнется. Кстати, котята там кардинально других окрасов и очень даже интересно как она будет выкручиваться, когда ихбудут приезжать смотреть.
Pontylemona: Попал наш котёнок в руки перекупщицы!!!!!!!!!!!!! МОСКВА , 8-967-076-23-39 КАТЯ Маша отправила ей за свой счёт котёнка привитого в Москву за 1 000 рублей и спустя несколько дней объявление о продаже да ещё и стаким текстом....
Natasha: от них уже никуда не деться?
полная версия страницы